張周也算是“投桃報李”。
既然你肯定了我的功績，那我就可以替你做點事，說不上是扯平，而是一種變相的和解。
謝遷搖頭道：“我只是想知道，你所做之事，到底是出自何書籍？還有，你這一切……到底是從何處學來的？我縱觀歷朝歷代的典籍，看遍了經手的經史子集，也未曾看到眼前這一切出自于何處，更是無從去探尋。”
“哦，只是求知心作祟？”張周笑道，“那就要讓謝閣老失望了。其實這種改變，本來就存在于民間，只是謝閣老長久居于高位，看不到罷了。”
“不可能。”謝遷道，“我雖老眼昏花，但還不至于閉目塞聽。”
張周義正言辭道：“民間積累財富，所用的手段很多，開礦者沒有嗎？冶煉鋼鐵的不存在？只是被官宦所打壓，讓他們形成不了氣候。”
“再說這開礦者，往往都會被地方官府所占據，西山的煤礦在我開礦之前，已經比比皆是，只是產量低了一些，達不到如今的標準。”
“大明年年都在造船，只是造船的經費受到極大的限制，且上下其手中飽私囊，真正用以造船的款項少之又少，造出來的船只自然無法經受驚濤駭浪，自然也無法遠隔重洋，但出海之事乃是我首創嗎？鄭和出海的事，難道很遠嗎？”
“再或這座新城，就算是有一些新的產業，但多數都也是民間所存在的，但只是在旁的地方無法生根發芽，就在于官府和地方勢力所不容，我只是給了他們一個滋生的土壤而已。”
張周侃侃而談。
把這番話說完，甚至連能言善辯的謝遷都啞火了。
謝遷半晌后才問道：“究其根本，乃是我們……的限制嗎？”
這個“我們”，在張周看來，是謝遷已經覺悟，認識到傳統文臣派系對民間資本的打壓，導致民間市場經濟活力一直無法上來。
張周道：“也可以這么說，商人逐利，無論是讀書人，還是市井百姓，誰不逐利呢？以前陛下或不在意這些，受到的限制太多，如今陛下一心要平定草原，需要逐利的人來幫朝廷獲取利益，才有了今天的改變。我……也不過是恰逢其會罷了。”
“唉！”
謝遷重重嘆口氣。
他似乎是被張周說服了。
一個老頭，經歷了宦海浮沉之后，終于在底層摸爬滾打之后，才理解到了大明落后的根源。
雖然來得晚了一些……但張周也覺得，能讓這樣一個老頑固接受這些，也算是不易了。
張周道：“謝閣老就真的沒旁的，需要我幫你做的？我時間不多，怕也要先行離開。”
謝遷笑著搖搖頭道：“不錯，你能來，與老夫談這么多，算是很給面子了。換了他人，早就不記得這里還有個行將就木之人。”
張周心想，你的命還長著呢，至少還有二十年的活頭，可你認為的青壯年的皇帝，命還有多久就不好說了。
至少在歷史上，你的命經受住了歲月考驗。
“有閑暇，可以再來，老夫這里別的沒有，還是有茶水，可以與你相談。”謝遷笑著起身相送，“老夫如今替你做事，你就當是來指點一二。”
張周也起身道：“謝閣老太客氣了，我在你面前更像個學生，教不了什么的。”
謝遷道：“三人行必有我師，就當是互相學習吧。”
……
……
張周跟謝遷談了半天，出來時，甚至都快不記得談了什么。